周鸿祎×朱啸虎的创业圆桌会:中国AI大模型反超美国的机会来了,OpenAI很快就会遇到发展瓶颈

3月28日,2024黑马AI培训战略发布会启动仪式上邀请了两位重量级嘉宾,以“老人”的姿态,为今天的创业者指点迷津。​一位是360董事长

3月28日,2024黑马AI培训战略发布会启动仪式上邀请了两位重量级嘉宾,以“老人”的姿态,为今天的创业者指点迷津。

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​一位是360董事长周鸿祎,另外一位则是金沙江创投合伙人朱啸虎。

这两人都是投资圈大佬,最近发表的言论都都很火爆。

周鸿祎认为,中国的AI发展之路不必跟随OpenAI;朱啸虎则是彻头彻尾的现实主义者,他认为中国的大模型在应用层上非常有机会超越美国,而且被过去多次互联网浪潮证实,中国企业没必要浪费财力精力投资模型层。

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​以下是精华节选:

周鸿祎发言整理:

1、今天所有推动人工智能发展的都是AI信仰派,你不相信AI是一场革命,今天就不会来到这里。

2、AI在中国的发展不是只有一条路,就好像美国的AI发展也不是只有OpenAI一条路。

3、要把大模型做小、做专,让中小企业也用得起,实现真正的科技平权。

4、创业者不要碰大模型,我的原话是希望没有足够的资金和技术积累的创业者别去碰通用大模型,只有理想和口号是不可能成功的。

5、在企业应用场景里,只需要大模型解决好一件事,企业大模型在这个单项能力上完全有机会超过GPT-4.

6、今天大模型商用成本接近免费。在企业里矛盾的焦点不在于模型的选择,而是你有什么样的场景,有什么样的知识库配套,如何与业务相结合。

7、小公司不是没机会打败大公司。大公司对一个事物看不清、看不起、看不上,就给了小公司机会。

8、如果有梦想的创业者要碰大模型,能颠覆Transformer架构,那你就去颠覆,就有成功的机会。

9、没有10亿美金闲钱的创业者,就不要碰通用大模型了。

10、中国的互联网场景已经被大厂收割完了,大家都免费的话,你也很难收费,没融到资的创业者不要碰。

11、对于没有融到资的创业者来说,中国市场还有细分领域的机会。BAT、华为这样的巨头也很难一下子垄断。企业愿意为降本增效掏钱。

12、过去企业SaaS软件不容易挣钱,主要是降本增效价值没有那么大。如果AI确实能起到降本增效的作用,企业是愿意付钱的。

13、从场景选择来说,我给三个建议:1️⃣场景选择要非常小切口,不要做宏大叙事;2️⃣建立足够多的知识库壁垒;3️⃣只训练一个好用的大模型是不够的,很多运营层面的真功夫反而在大模型之外。

14、企业大模型有点像汽车的发动机,但是用户要的不是发动机,而是一辆整车,好开的车。

15、大家现在太迷信AI聊天机器人了,都去做。其实ChatGPT是为了科普产品形态,但是聊天机器人的人机交互界面,其实很难用。

16、在企业里面,不要迷信提示词解决一切问题(嘲讽百度CEO李彦宏的“提示词工程师”),企业大模型的提示词工程是个难点。

17、最近200万字上下文的Kimi比较火,360 AI浏览器也跟着火了一把。大家最好聚焦选几个真正能打动用户的小场景。

18、功能是打动不了用户,只有用场景才能打动人。用场景才能驱动产品设计,用场景来训练自己的垂直大模型。

19、我认可朱啸虎的一个观点:先选定产品的应用场景,再定义应用的范围。把应用定义整理出来,PMF(产品/市场匹配度)的实验就算成功了,再开始训练自己的大模型。

21、中小企业应该建立完整的AGI信仰。分为四个阶段:1️⃣你信不信存在真AI;2️⃣你信不信这是工业革命级的变革,未来十年会席卷所有行业;3️⃣你信不信AI会重塑你的产品和企业管理的每一个链条;4️⃣你信不信不用AI公司会被善用AI的公司淘汰。

22、如果一个企业都不相信AGI,这就是看不上、看不清时代,自然就看不懂当下的产品形态。

23、企业需要大量的知识库。注意,不是数据,海量的数据不等于具备充足的信息,而信息又不等于知识,知识更不等于智慧。做企业大模型时,越智慧的数据才有价值。

24、2024年老板们给自己定一个小目标,至少让自己的员工用一下大模型,让他们对大模型不陌生。找一个场景用SaaS或私有化部署的大模型,解决实力场景问题,那你就已经超越很多同行了。

25、朱啸虎投的公司都有个特点。就是先选定应用场景,再按照用户体验和需求给大模型提需求,这样大模型的构建目标非常明确。成本非常低,商业化速度非常快。

26、我猜想,未来一个企业里会有多个专家模型,将来可能还有专家模型的模型市场。

27、一定要选对垂直场景,场景不怕小。有个说法叫小切口、大纵深。虽然切口小,但影响的企业数以百万计。

28、有人说,中国AI少谈梦,多赚钱。我觉得,不要把梦想和赚钱对立起来。首先,人一定要有梦想,没有梦想坚持不下去。第二,没有梦想,也凝聚不了团队,别人追随不了你。第三,没有梦想,你也没有方向感。但是光谈梦想,要付出代价,要么自己掏钱,要么骗朱啸虎掏钱。你能形成自我造血能力,让更多风投人对你产生信心,融到更多钱,才能跑得更远。

29、这个世界上,嘴上有梦想的人太多了,每个人都说“我要成为乔布斯,我要改变世界”。最终,梦想还是要靠一步一个小目标,积小胜而成大胜。

朱啸虎发言整理:

1、做通用大模型是个先行者劣势的模式。先行者试错在前,成本巨高无比,后面跟进的后来者付出的成本代价越来越低。今天的中国创业者手头没有这么多资金,那跟在美国人后面是非常舒服的状态。

2、对创业者来说,现在做通用大模型没意义,我们中国人创业善于抢用户、抢场景、抢数据更有意义。

3、很多通用大模型想反过来切场景、切用户是很难的,因为他们不懂垂直场景,也不懂销售。所以我们需要盯住有用户、有场景的创业公司去结合AI大模型进行应用开发。

4、我觉得大模型就像一所大学,北大的文科比较强,清华的工科比较强,大模型只是个基础设施,里面的科系(MoE)更重要。

5、在AI时代,靠计算机不断合成数据,需要无穷尽地反复提升大模型的能力。这就是OpenAI训练GPT-5需要几十万张卡的原因。因为它合成数据的效率非常低,需要靠很大的合成数据量,来创造部分的熵减。

6、为什么我对中国企业追赶AI大模型乐观呢?我个人推测,ChatGPT很快会碰到增长瓶颈。如果OpenAI后面迭代曲线放缓,中国企业就有机会加速赶上。

7、真正的垂直场景其实不需要烧钱堆砌大模型,在应用端也不需要那么多算力,我们投资的最小的一家公司只用1张卡,提高50%的生产效率。

8、结合我的实践来看,「AI+」是门槛很低的事情,只要一张卡就能看到效果,只要企业们积极拥抱AI,就能创造很多价值。

9、很多创业者做应用端创新的成本不高,关键还是吃透垂直场景和用户需求,清楚什么样的产品形态可以给用户创造什么数量级的产出价值。